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 Le casual gaming

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Aswell


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MessageSujet: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyMar 2 Oct 2007 - 23:19

Avant de commencer ce que j'ai à dire sur le sujet, je rappelle que "casual" se prononce "kéjaule" et pas "kazuale" XD et qu'en anglais, "casual" signifie "désinvolte, détendu, tranquille". En gros, "casual" est employé pour quelque chose/quelqu'un qui agit sans se donner de contrainte et sans règle embêtante.

Voilà, je vois que beaucoup de gens critiquent le casual gaming sans même savoir vraiment ce que c'est (puisque c'est quelque chose de difficile à définir).
Sont qualifiés de "casual" les jeux vidéo "qui n'en sont pas nécessairement", comme les programmes d'entraînement cérébral, les jeux-utilitaires comme les tests de code de la route sur DS, etc.

Ces jeux n'offrent pas nécessairement des objectifs et des enjeux semblables à ceux d'un jeu vidéo habituel, et ne visent pas le même public, mais je ne vois pas l'intérêt de critiquer ce genre, qui est un genre nouveau et ouvert au grand public.

Il faut le dire, le casual gaming a débuté sur PC, attirant les joueurs adultes, puis s'est transféré sur consoles, notamment sur DS et sur Wii (qui, il faut le dire, sont les consoles les plus tournées vers le grand public).

Maintenant je ne vois pas le problème que la génération adulte commence à jouer aux jeux vidéo : c'est quand même cette génération qui nous fournit le fric pour qu'on puisse se payer nos consoles et nos jeux, et c'est aussi signe de modernité et d'évolution des mentalités parentales par rapport aux jeux vidéo.

J'en viens maintenant à ce qu'on appelle les casual gamers. Les joueurs de haut niveau jettent souvent un regard hautain sur les joueurs les moins bons qu'eux, les qualifiant de casual gamers. Mais un casual gamer n'a peut-être pas les mêmes objectifs. Les joueurs casual voient en les jeux vidéo un moyen de se changer les idées et de jouer, de s'amuser, parce qu'un jeu vidéo reste pour eux un jeu et non une compétition permanente.
Peut-être que les casual gamers n'accordent pas tellement de temps aux jeux vidéo parce qu'ils ont autre chose à faire ?


Je pense avoir tourné casual (l'expression u_u) depuis que mes études ne me permettent plus de jouer aux jeux vidéo "à plein temps". Cette année j'ai plus de temps que l'an dernier en prépa mais y a quand même encore du boulot à faire et ça va pas s'arranger avec le temps... Par contre pendant les vacances j'ai plus de temps à consacrer aux jeux et j'en profite pour y jouer et progresser comme avant lorsque j'avais plus de temps ^^.
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Math49


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyMer 3 Oct 2007 - 7:45

tien il manque plus qu'un topic sur le no-lifing et on aura fait le tour ^^'
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Sephi


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyMer 3 Oct 2007 - 10:23

pareil avant je jouer enormement mais maintenant je joue beaucoup moins pour deux raisons : d'abord j'ai moins le temps mais aussi et surtout plus on avance dans le temps moins j'apprécie les nouveaux ce qui fait que je joue moins souvent et plus sur les vieux jeux
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Clem


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyMer 3 Oct 2007 - 16:44

Je critique les jeux pour casual (et non pas les joueurs) sans être élististe. Le problème n'est pas le principe en lui-même, mais le fait que ça prend de plus en plus d'ampleur, ça commence à envahir les consoles, voilà tout.
Je suis moi même plutot casual gamer, dans le sens ou je ne joue pas forcément énormément. (Mais ça ne veut pas dire que je joue à ce genre "d'utilitaire", quand utilité il y a - non je ne m'étendrai pas sur l'inutilité du prog. d'entrainement. XD)

Il ne faut pas oublier qu'une console, à la base c'est fait pour jouer, et que depuis la next-gen ça se transforme de plus en plus en station multimedia (disques dur de fou, etc.).
Ça participe a un changement du monde du jeu, c'est ça le problème. Shit
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Sephi


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyJeu 4 Oct 2007 - 17:17

Clem a écrit:
Il ne faut pas oublier qu'une console, à la base c'est fait pour jouer, et que depuis la next-gen ça se transforme de plus en plus en station multimedia (disques dur de fou, etc.).
Ça participe a un changement du monde du jeu, c'est ça le problème. Shit

sur ce point je te suis completement d'accord
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Clem


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyJeu 18 Oct 2007 - 17:10

Nouveau (pseudo) utilitaire sur DS: Gym des yeux. Exercez vous à vous relaxer les yeux avec 24 exercices amusants.

On aura tout vu. Je précise que c'est le même éditeur que le programme d'entrainement cérébral et que l'avancé. Ça me semble prioritairement basé sur le profit, tout ça. Mais vu que l'utilitaire sur console c'est tout nouveau tout beau, ils en profitent pour pas trop ce casser la tête on dirait.
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Aswell


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyJeu 18 Oct 2007 - 17:51

Je suis d'accord que Vision Training (c'est plus court et moins con que le nom français, "Gym des yeux" u_u surtout que ce n'est pas l'oeil comme entité qui travaille mais les nerfs optiques et autres) est complètement inutile.
Encore avec l'entraînement cérébral on peut "comprendre" que ça ait encouragé les gens vu l'hystérie de l'intellect qu'on vit en ce moment (vous n'imaginez pas le nombre de parents de moyenne section qui demandent à ma mère professeur des écoles de les faire passer directement en CP).
Mais exercer sa vision ne va pas diminuer la presbytie, surtout que d'après ce que je sais c'est un jeu basé sur les réflexes et la mémorisation, autant de disciplines qui sont déjà mises à l'épreuve dans les Programmes d'Entraînement Cébéral.
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Elecman


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyJeu 18 Oct 2007 - 18:17

Subaru Hoshikawa a écrit:

Mais exercer sa vision ne va pas diminuer la presbytie, surtout que d'après ce que je sais c'est un jeu basé sur les réflexes et la mémorisation, autant de disciplines qui sont déjà mises à l'épreuve dans les Programmes d'Entraînement Cébéral.

Je plussois fortement, je pense pas que "Gym des yeux" ( ça fait con quand on le dit à l'oral ) m'aide à retrouver une vue "normal" en corrigeant ma myopie.
Bref ça commence à devenir un petit peu lassant quand même là, encore Kawashima je trouvais ça vachement sympa mais là non...et je suis sûr qu'en plus ça va continuer. Un jour on va avoir droit à "Gym des cheveux" je vous le dit -_-'

Enfin faites pas trop la gueule, demain c'est TLoZ: Phantom Hourglass version Pal qui sort cheers
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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyJeu 18 Oct 2007 - 21:52

Moi j'ai envie de dire : le casual gaming ne me plait pas trop, mais bon, y'a aussi des jeux pour non-casual-gamers qui sont nuls a chier donc a vrai dire on commence a atteindre un juste milieu

Tant que Nintendo nous pond encore d'excellents mario, zelda et autres licences de ce genre moi je suis prêt a tolérer n'importe quoi
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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyJeu 18 Oct 2007 - 22:56

Gym des cheveux : 24 exercices pour shampouiner sans stresser du bout du stylet Rolling Eyes.
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Elecman


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyJeu 18 Oct 2007 - 23:19

Ca y est, Suby a inventé le 1er jeu de coiffure Laughing Apprenez les bases de la coiffure avec ce jeu réunissant 24 exercices parmi lesquelles shampoing, brushing ou encore teinture pour mémé qui n'ont rien à foutre de leur week-end. Testé et approuvé par Jean-Louis David.

Arf je dois pas donner de mauvaise idée, faudrait pas que des développeurs tombent sur MMP silent C'est qu'on déconne mais, ça tiendrait presque la route pour un jeu casual! Ca se trouve ça va même arriver sous peu...bah hé pourquoi pas? Quand on veut faire de l'argent et qu'on sait que le 3/4 de la gent féminine se lancer là-dedans.
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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 19 Oct 2007 - 0:13

Un jeu de visagisme est déjà sorti au Japon. La caméra est incluse dans le packaging et s'insère dans le slot GBA... "Otona no DS Kao Training" (Entraînement du visage)
http://www.wiiz.fr/soft.php?s=1823

Y a aussi des jeux de yoga qui sont sortis et qui risquent de bientôt débarquer (déjà sur Wii avec Wii Fit qui risque de très bien marcher s'ils font une pub montrant une femme enceinte faisant son yoga ou mamy faisant ses exercices au lieu d'aller au cours d'aquagym du mercredi).


D'après la liste des jeux sur Wiiz.fr y a déjà certaines perles comme "Devenez un génie avec le docteur Makato Shichida" (le "produit miracle"... ah, c'est édité par 505GamesStreet... euh tant pis je repasserai), et bientôt les titres d'Ubisoft "Mon coach personnel : j'enrichis mon vocabulaire" (= j'apprends les mots du langage courant que je n'emploie pas car je suis un ado prépubère donc en constant reflux de tout ce qui provient du monde des adultes), et "Mon coach personnel : je suis bien dans ma peau". MDR

Et surtout, la crème des crèmes, "Deviens Miss France !" sur Nintendo DS lol!.
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Thanek


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 19 Oct 2007 - 9:20

Tout ce que je trouve, c'est que les jeux "casuals" sont, pour la très large majorité (heu, en fait l'intégralité), portés vers le business et sans aucun avancement réel pour le monde du vidéoludisme. "Cela permet d'améliorer réflexes, mémoire et vivacité d'esprit" ? Mais attendez, tout ceci se trouve plus facilement dans les Point'N Click pour la réflexion, les Puzzles pour la mémoire, et les Shoot'Em Up pour les réflexes.. Les casuals ne font que reprendre en l'affichant en toutes lettres ce qui existe déjà dans de nombreux genres (sous le couvert de tout ce qui fait un jeu vidéo : scénario plus ou moins existant, graphismes attirants...). Ils n'apportent rien d'intéressant (pas parce que c'est nouveau que c'est bien).

Alors, certes ça amène des adultes à tenir un padd, mais je ferai remarquer que sans ces jeux casuals, je vois de plus en plus d'adultes avec une DS jouant à mario kart par exemple. Et ne me dites pas qu'ils ont d'abord été attirés par les casuals avant de passer à d'autres jeux.
Le casual n'est qu'un genre éphémère. Il ne tardera pas à couler, et Nintendo se plante en les cautionnant. Je ferai juste remarquer que la grande faiblesse des nouvelles consoles Nintendo reste leur bibliothèque. Et c'est pas en blindant la Wii de casuals games que la console durera. Bien que la PS3 soit très chère, elle marche grâce à ses jeux attrayants. C'est pas en montrant cooking mama qu'on va insiter des gens à acheter une Wii. D'ailleurs actuellement j'utilise plus ma Dreamcast que ma Wii, celle ci prend la poussière tellement il y a peu de bons jeux qui sortent.

Je dirais qu'il n'y a rien à tirer de ce sous-genre de jeux vidéo actuellement en vogue. Ce n'est pas un problème que le monde du jeux vidéo évolue, ça c'est normal. Mais il y a une différence entre se bonnifier et évoluer, et je considère que les casuals ne sont pas une innovation, ni un véritable nouveau genre, ni accrocheurs sur le long terme. Une véritable évolution du jeu vidéo serait, par exemple, d'adapter les RTS sur console, afin qu'ils soient aussi flexibles et souples que sur PC. Pas de bouger ses yeux devant un écran.
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Elecman


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 19 Oct 2007 - 10:39

Dans l'ensemble, thanek n'a pas tort mais même si les casual games vont finir par s'essoufler avec le temps, à mon avis on va quand même en voir pendant un long moment, pour la simple et bonne raison que niveau production, c'est hyper rapide ( je pense qu'il y a une différence entre le dernier Zelda DS et "Gym des yeux" par exemple Rolling Eyes ) et surtout, ça coûte moins cher et cerise sur le gâteau, ça rapporte pleins d'argents!

Personne ici ne niera le succès de Kawashima je pense. Mais alors si ça rapporte de l'argent en foutant "pas grand chose" , pourquoi les développeurs s'arrêteraient? Pour aucune raison tout simplement...

En ce qui concerne la ludothèque Wii, elle est remplie, voire carrément corrompue par ces jeux à la mord-moi-l'nœud cependant, même si la console vient à se casser la gueule demain, Nintendo est bénéficiaire à fond les bananes, je me rappele plus le pourcentage de bénéfices que j'aivu y a pas longtemps, mais c'est effrayant! Tout ça grâce à une DS, un Kawashima, un pokémon, une Wii, un Wii Sports, à la rigueur un Zelda et bientôt un Wii Feet ( 1ere "technologie" attendue au Japon pour dire ) ! Après ils vont nous sortir un Mario, un Métroïd, un Smash Bros. et sûrement un nouveau Zelda, et après on va avoir droit à une autre flopée de jeux casual ( genre la wii qui sert d'arbalète on va pas me dire que c'est que pour les gamers :/ ) et là où je veux en venir, c'est que ça me fait peur ce genre de statégie. On pénalise la qualité pour la quantité, même si au fond c'est normal pour une société de vouloir faire avant tout de l'argent.

MAIS, et c'est peut-être là où je vais être en désaccord avec thanek, je prendrai avec des pincettes le fait que "Nintendo cautionne les casual" car en attendant, ce sont eux qui ont sortis Zelda: TP, Mario Kart, New Super Mario Bros., Mario 64 DS, Starfox Command, Metroid DS, Pokémon, et ce sont eux qui vont nous sortir Mario Galaxy, Super Smash Bros. Brawl ou encore Metroid Prime 3: Corruption, en bref, ce sont encore eux qui sortent de vrais jeux, lesdits étant les raisons qui m'ont fait pencher pour la DS et la Wii. A côté sur Wii, il y a aussi DBZ tenkaïchi 2 et 3, Rayman et les lapins encore plus crétins, Mario Party 8, Mario Strikers Charged, Paper Mario, la suite de Tales of Symphonia et sur DS, il y a aussi Final Fantasy 3 ( j'aime pas mais hé c'est pas un mauvais jeu au yeux de tout le monde ) Les Castlevanias ( ambiance pas Castlevania du tout mais bon les jeux sont pas mauvais d'un point de vue vidéoludique ), les megaman ( je persiste à dire que les jeux Megaman sur DS comme sur GBA sont de bons jeux ) , le prochain Dragon Quest et le jeu de rythme là avec les gars en costard noir...me souvient plus du nom...Bref, je ne suis pas encore prêt de dire "Oui, Nintendo cautionne le casual". Faut pas oublier que quand les développeurs voient qu'une console marche, ils se ruent dessus, et quand ils voient quelles sauces marchent le mieux, alors ils la reprennent à tort et à travers. Nintendo à beau dire "oui sortez votre jeu de merde sur ma console, derrière ce sont eux qui me fournissent les jeux que j'aime, même si les mauvaises langues diront "ah mais Nintendo c'est la même chose, c'est mario c'est zelda blabla...", excusez moi mais Sony avec PES, GTA, FF ou Dynasty Warriors c'est quoi? Qui serait me dire qu'il n'est pas content que Nintendo fasse des repompes de temps en temps? On a beau être un vieux gamers, je me considère d'ailleur comme tel, quand on voit un ancien jeu revenir sur le devant de la scène, on est content quand même!

La où je ne suis pas non plus d'accord quoique...c'est pas une question d'être d'accord ou pas...juste dire que la PS3 marche grâce à ses jeux attrayants c'est un peu trop amplifier le succès de la console: autant pour la Xbox 360 c'est le cas ( jeux très bons, variés et qui ont souvent un gros multi derrière ) mais la PS3... pour l'instant et pour moi en tout cas, c'est un flop, si je l'achète (et je pense qu'un jour je vais l'acheter) ce sera certainement grâce à mon faible pour Saint Seiya ou Dynasty Warriors rien de plus. En attendant, ma PS2 se porte très bien et je préfére même investir dedans plutôt que d'investir dans sa petite soeur...Enfin bon, avis perso sur ce coup-là et ça dérive de sujet.

Ce sera le pavé du jour pour moi.
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Clem


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 19 Oct 2007 - 15:16

Elecman, nintendo s'axe bien là-dessus, puisque les 3/4 des pubs concernent ces jeux.

C'est drole, j'avais dit la même chose que thanek sur un topic du genre dans un forum de fanatiques de zelda bourré de fanboys de big N, et je me suis fait jeter comme quoi le mec qui faisait les pubs était "un génie du marketing". XD

J'espère qu'il y aura de bons jeux à sortir prochainement parce que j'économise depuis 6 mois pour me prendre une wii... ça m'frait mal. Laughing
Au pire on peu se rabattre sur la virtual console en attendant.. à condition d'avoir le wifi.
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Elecman


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 19 Oct 2007 - 16:45

Clem a écrit:
Elecman, nintendo s'axe bien là-dessus, puisque les 3/4 des pubs concernent ces jeux.

3/4 non, la moitié à la rigueur, mais suffit de regarder des chaînes styles Game One pour voir des pubs pour de vrais jeux, c'est pas parce que les hertziennes passent que kawashima qu'il y a des pubs que pour ça. Justement vu que le grand publique est sur ces chaînes là, on voit beaucoup de pubs du genre mais suffit d'aller sur le câble pour en voir d'autres. C'est pour ça que je dis que c'est à prendre avec des pincettes, car d'un côté y a le grand public mais j'estime que Nintendo n'a pas délaissé non plus les "joueurs", notamment moi. Mais je me répéte, ce n'est que mon humble avis.

Clem a écrit:
C'est drole, j'avais dit la même chose que thanek sur un topic du genre dans un forum de fanatiques de zelda bourré de fanboys de big N, et je me suis fait jeter comme quoi le mec qui faisait les pubs était "un génie du marketing". XD

J'en viendrais pas jusque là quand même :/ J'aime bien Zelda et Nintendo mais je suis pas fanboy non plus.

Clem a écrit:
J'espère qu'il y aura de bons jeux à sortir prochainement parce que j'économise depuis 6 mois pour me prendre une wii... ça m'frait mal. Laughing
Au pire on peu se rabattre sur la virtual console en attendant.. à condition d'avoir le wifi.

Erf pas le temps de répondre je dois partir...mais je reviendrai si les jeux de la Wii t'inquites tant que ça Wink

Edit: Oui donc je disais, les gros jeux qui vont sortir: Mario Galaxy, Metroid Prime 3, DBZ Budokaï Tenkaïchi 3, Guilty Gear XX, Rayman et les lapins encore plus crétins, Smash Bros. Brawl, Soul Calibur Legend, Mario Kart, Tales of Symphonia: machin blabla, et dans deux ans voire trois, on aura sûrement le droit à un autre Zelda.
Et y a de quoi faire même en ce moment: Zelda: TP, Mario Party 8, Mario Strikers charged, Paper Mario, DBZ Budokaï tenkaïchi 2 et...erf c'est tout ^^'
Enfin une fois que t'auras fait tout ça, ce sera pas mal.
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Aswell


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 19 Oct 2007 - 23:59

Ils ne sont même pas fichus d'occidentaliser les jeux jamais sortis en Europe sur la Virtual Console...
C'est plutôt WiiWare qui va être bien, avec des nouveaux jeux à télécharger (et y aura pas que du casual je pense).

D'après la newsletter, je pense que le jeu "parents-enfants" de Noël, après WiiSports en 2006, sera celui de la fête foraine cette année... Je n'avais jamais vu ce titre avant sa parution dans la newsletter Nintendo, et c'est sûrement le jeu qui n'est pas franchement génial mais qui va bien se vendre.

Et effectivement Clem, Nintendo est un génie du marketting, faut pas le nier. Si la Wii s'est écoulée comme des petits pains (350 000 Wiis européennes en 48 heures sur tout le continent) rien qu'avec deux pubs qui sont passées en prime time trois jours avant, c'est pas pour rien... Le but d'une publicité ça reste de présenter le produit au consommateur potentiel, pas de lui dire "n'achète pas, n'achète pas".
A l'inverse (et désolé mais c'est réel), je pense qu'empêcher à la sortie de la PS3 les gens qui n'étaient pas sûrs d'acheter de rentrer dans la boutique, ça c'est pas commercial parce qu'on oublie que dans toute boutique le client est roi et doit pouvoir exiger le moindre service.

EDIT : Tous aux abris : http://www.jeuxvideo.com/news/2007/00022889-baby-pals-le-poupon-version-ds.htm
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Sephi


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptySam 20 Oct 2007 - 12:03

O_O
et bah dit donc c'est de mieu en mieu ...
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Elecman


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyDim 21 Oct 2007 - 19:53

Ton lien là...dis moi que c'est un fake! Shocked
Je veux bien nuancer la position de Nintendo face au casual-gaming mais là non, c'est trop!

Quoique...les japonais sont convaincus qu'on peut faire un jeu sur absolument tout. Alors au fond suis-je si étonné que ça? Non. Maintenant je me pose une question: est-ce que les casuals eux-mêmes sont sérieusement attirés par ça? Hormis les gamines qui font mumusent avec leurs poupons et les mamans nostalgiques, je pense pas que ça va avoir un succès fou...peut-être que je me trompe après.

Sinon hier matin en me levant je suis tombé sur la pub de Zelda: PH et Metroid Prime 3: Corruption. C'est cool hein? Ma vie est vachement intéressante hein? Même que je mangeais des cheerios quand elles sont passées.


Dernière édition par le Dim 21 Oct 2007 - 22:00, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyDim 21 Oct 2007 - 21:30

Pour le jeu de mon lien je ne crois pas que ce soit du Nintendo.
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Elecman


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyDim 21 Oct 2007 - 22:01

Non, ç'aurait été du Nintendo il aurait fallu s'occuper de Bébé Mario et Bébé Luigi santa

Je suis déjà dehors
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Clem


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 26 Oct 2007 - 15:59

Le même éditeur qu'english training se remplit encore les fouilles avec practise english... sur la même console. L'intérêt est donc quelque peu... réduit.
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Aswell


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyVen 26 Oct 2007 - 22:49

"Pratiquez l'anglais sans stresser".
Quand est-ce qu'on aura droit à des utilitaires de microéconomie et de mathématiques appliquées à l'économie ?
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Moussx


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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyDim 28 Oct 2007 - 11:34

Bah je pense que pour l'éditeur d'English Training ils sont déja dans un autre jeu : "Pratiquez le marketing/merchandising sans stresser"


Question bonus : mErchandising ou mArchandising ?
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MessageSujet: Re: Le casual gaming   Le casual gaming EmptyDim 28 Oct 2007 - 11:57

C'est merchandising d'après l'infobulle Google qui apparaît quand je laisse le curseur sur un mot en anglais =).
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