Ce topic a pour vocation de confronter deux gros boss de l'univers Megaman: Sigma et Wily. Débat ou tout simplement étalage de nos préférences, exprimez-vous sur ce topic.

Je reprend la conversation où elle en était:

Maverick_31 a écrit:

Citation :

tsu-kun a écrit:
je suis daccord avec maverick 31 willy n'a aucune originalité pour sa forme finale depuis mm4 (méme attaque... etc)

Hum là par contre c'est n'importe quoi scratch J'veux bien que tu aimes Sigma, mais là c'est un argument purement subjectif (et me semble-t-il un peu erroné).

Euh Elecman, sans te contredire, Willy a toujours utilisé la même capsule, qui a les mêmes attaques et ce depuis le début
(bon on peut en dire un peu autant de Sigma mais pas autant quand même ^^)

Effectivement tu ne me contre-dis pas, puisque le sujet n'est pas la forme de la capsule ou les attaques (choses sur lesquelles je suis d'accord de toute façon) . Tsu-kun parlait des formes finales, non? C'est bien ce que je vois écrit en tout cas, et c'est bien faux.
Enfin à moins que vous ne les ayez pas fait, comment pouvez vous dire qu'on a tout le temps le même boss finale rien qu'en prenant les 3 premiers épisodes? On n'a p'tet pas fait le même jeu, mais moi dans Megaman 3, j'ai pas combattu d'alien, et dans Megaman 1, j'ai pas combattu une espèce d'araignée mécanique montée sur piston, de même que je n'ai jamais battu un espèce de Gustman géant dans Megaman 2 :/
Et j'en ai d'autres comme ça: j'ai pas combattu Wily dans une pièce toute noire avec le Pharaoh Shot dans Megaman 7, et je n'ai pas combattu Wily dans une énorme machine qui cherche à vous écraser dans Megaman 5

Et pour Sigma, c'est pareil, il y a un changement plutôt visible dans chaque forme finale entre chaque épisode (même si je les ai pas tous fait, je doute que Sigma garde la même forme après le X4) . Après c'est la même chose qu'avec Wily: si tu parles juste de la tronche qu'il a, hormis un léger redesign de l'armure, concrètement il reste le même.

P.S: Wily...avec un seul "L"

Citation :

P.S: Wily...avec un seul "L" Very Happy

Mais euh

Wily est persévérant, il continue à construire des robots qui échoue tout le temps (bon, dans Megaman 4 il manipule le Dr. Cossack, j'avais bien aimé ça =) et continue d'essayer de battre notre mascotte schtroumpf avec sa capsule.

Sigma utilise plusieurs moyens pour arriver à ses fins, et .... et je me rend compte qu'à partir d'un certain épisode on a affaire avec le Virus de Sigma à chaque fin de jeu

Arf c'est cool aussi d'avoir accusé Light dans Megaman 9, j'ai trouvé ça hilarant et terrible! Après c'est pas mal non plus ce qu'il a fait dans Megaman 5: créer Darkman et le déguiser en Protoman. Bon c'est dommage qu'on n'a pas assisté à un combat fratricide entre Protoman et Megaman, mais y avait de l'idée non?
Par contre j'ai jamais réellement compris pourquoi il s'était déguisé en Mr. X dans le 6 ^^' Simplement pour attirer les gens à son concours, OK, mais pourquoi l'avoir gardé ensuite?

Pour Sigma, qui est au moins aussi têtu que Wily, c'était une bonne idée de le faire transformer en "virus" dans le X4 (j'espère que je me trompe pas d'épisode) . Pour le reste, comme Wily, ça manque d'originalité: il revient parce qu'il est pas mort en gros (Wily = je reviens parce que tu m'as pas tué) . Mais de toute façon, la profondeur de l'histoire de la série X ne se situe pas uniquement là-dedans, et puis c'est pas forcément une mauvaise recette ^^ . Pour la série classique, on sait que l'histoire n'est qu'un prétexte et que mettre quelqu'un d'autre que Wily serait un blasphème (et encore une fois, ce n'est pas une mauvaise recette) .

Maverick_31 a écrit:

Sigma utilise plusieurs moyens pour arriver à ses fins, et .... et je me rend compte qu'à partir d'un certain épisode on a affaire avec le Virus de Sigma à chaque fin de jeu

Spoiler va!... non je super lol Mais donc je me suis trompé par rapport à sa forme finale? Comme quoi, y a pas que Wily qui est blâmable \o/

C'est pas ça qu'on appel un retour de flamme? ^^"

Enfin, le Wily (avec un seul L ) est amusant mais je préfère un peu plus sérieux, un gros méchant vilain pas beau comme Sigma, cruel et sans pitié (graor ^^). Enfin je dis ça mais j'adore la série Classic ^^

Le Design est un peu plus sérieux sur les X (les Classic vers la fin aussi mais le 9 a tout gâché xD)

Mais bon, je ne crache pas non plus sur les graphiques de la Classic (Tengu Man et Astro Man -lovu-)

ça risque pas de devenir "série X vs série Classic" c'te topic? ^^

Après il y a l'histoire, les stages, les boss, les principes de jeu (comme Megaman sur Arcade, il s'agit juste de combat 1vs1 entre 4 protagonistes et Robot Masters -un peu à la Street Fighter quoi^^-)

j'avoue que sigma n'est pas parfait exemple a chaque fois qu'il y a une arme de type electrique les forme reploid de sigma sont souvent faible contre elles (j'ai pas encore affronté les sigma de x7 et x8 pour dire qu'elle sont tous faible contre l'electricité)

Elecman a écrit:

Pour Sigma, qui est au moins aussi têtu que Wily, c'était une bonne idée de le faire transformer en "virus" dans le X4 (j'espère que je me trompe pas d'épisode) .

elecman sigma ne se transforme en virus que dans x2 et x3 mais dans x3 il est invicible

PS: pour les forme final de wily je disais qu'il avait tout le temps une capsule qui apparait et diparait APRES megaman 4 jusqu'a magaman 8 je n'ai jamais dit qu'il avait la méme forme final dans tout les episode (j'ai pas encore fait le wily du 9) et le gros guts, le machine qui t'ecrase et l'arraigné ne sont pas des forme final de wily!

Je suis convaincu que Sigma n'est qu'un pantin de Wily (qui se serait "networkisé"), et que ce dernier l'exploite en se servant de ses idéaux.

Franchement, si on suit la théorie selon laquelle Wily serait le big bad guy de toute la série, il est carrément plus mauvais et taré que Sigma (qui passe plus pour un gros naïf qui veut donner un monde meilleur aux reploids).

tsu-kun a écrit:

et le gros guts, le machine qui t'ecrase et l'arraigné ne sont pas des forme final de wily!

Le gros Guts n'est pas une forme finale, et l'araignée à piston non plus?

https://www.youtube.com/watch?v=UbVHBGx0wj8

Y a bien marqué "final boss" non? Pour moi c'est ça une forme finale, si vous en avez une autre définition, elle est pas du tout évidente :/

Pour la machine, kif-kif:

https://www.youtube.com/watch?v=jixC3jRjBeE

La forme finale c'est pas que la capsule hein, faut pas prendre que ce qui vous arrange :/ Il y a bien une machine qui essaye de t'écraser, ou alors mes yeux me trahissent cruellement, et il s'agit bien du boss de FIN! Je vois pas ce qu'il faut de plus ma foi. Donne moi ta définition d'une forme finale si t'es pas d'accord avec ce que je dis.

Clem a écrit:

Je suis convaincu que Sigma n'est qu'un pantin de Wily (qui se serait "networkisé"), et que ce dernier l'exploite en se servant de ses idéaux.

Je suis pour cette hypothèse, même si elle n'a jamais été confirmée. Pour moi, c'est bien lui le cerveau de la série Megaman, de la série classique à X et même en passant par Battle Network (même si j'avoue que pour Starforce et Legend j'en sais rien, le reste pour moi c'est du spin-off (attention c'est pas péjoratif ^^) , et à en juger les dires de certains, on le voit quand même dans ZX...) .

Elecman a écrit:

tsu-kun a écrit:

et le gros guts, le machine qui t'ecrase et l'arraigné ne sont pas des forme final de wily!

Le gros Guts n'est pas une forme finale, et l'araignée à piston non plus?

https://www.youtube.com/watch?v=UbVHBGx0wj8

Y a bien marqué "final boss" non? Pour moi c'est ça une forme finale, si vous en avez une autre définition, elle est pas du tout évidente :/

c'est gamma pas le gros guts (je croyait que tu parlait de celuis de mm2)

Edit:

clem a écrit:

Je suis convaincu que Sigma n'est qu'un pantin de Wily (qui se serait "networkisé"), et que ce dernier l'exploite en se servant de ses idéaux.

c'est une hypotése mais je crois que c'est le virus qui le fait agir comme ça (peut etre que le virus de sigma c'est wily)

wily a un role important aux cotés de sigma dans pas mal des X... il lui a souvent donné des informations sur zero... et je suis aussi pour la théorie que sigma est un pantin de wily...

Clem a écrit:

Je suis convaincu que Sigma n'est qu'un pantin de Wily (qui se serait "networkisé"), et que ce dernier l'exploite en se servant de ses idéaux.

Je plussoie Clem!
Deux fois en une semaine, Syric est définitivement malade!

En tous cas, une chose est sure... Sigma a perdu tout son charisme après sa première défaite.
Lorsqu'il paraissait encore puissant, respectable, entier, avec des convictions et un caractère... Après sa première défaite... CaD, après Megaman X, il devient... médiocre, je dirais : p
Dans Megaman X2, il tient du noob, franchement. : p
Dans Megaman X3, la star, c'est Doopler. : p
dans Megaman X4, la star, c'est Zero, avec ses belles videos! : p
Et puis a partir du 5, sa mocheté l'empeche définitivement de reprendre le dessus. Au fur et a mesure de la série, son front grandit, son menton s'elargit, et les traits de son visage se rapprochent dangereusement du carré.

Wily... a été épargné par le manque d'aléa scénaritisque et une continuité graphique sans faille, mais grace a cela, présente une degenerescence moins remarquable. Il croit en lui jusqu'au bout et plutot que de perdre en intelligence, comme Sigma (et en force), il en gagne. : p
Certes, la petite capsule ronde et ses fameux sourcils sont un peu le menton de Sigma et sa calvitie encore plus prononcée, mais au moins, ca fait rire.

Après savoir qui est le plus méchant... A coté d'un méchant comme le baron Harkonnen de Dune ou l'Empereur de SWars, les deux sont des ours en peluche. : p Sigma est "méchant", mais absolument pas mauvais (de caractere, j'entend), il est limite noble d'ame. Wily est mauvais et méchant, sans scrupule, mais dans une mesure assez réduite.


Hum, a priori, Sigma est un reploid, je crois. Et Wily est mort sans connaitre l'existence meme des reploids, vu que X n'avait pas encore été sorti de sa fameuse capsule et qu'aucune copie n'avait encore été faite alors.
Sigma est bien sur un maverick, par contre, et a ce titre, il est sous l'influence du virus. Mais ca ne le rend pas plus pantin qu'un autre maverick. Il est juste plus puissant, mieux informé, par son statut de méchant principal. : p

tsu-kun a écrit:

c'est gamma pas le gros guts (je croyait que tu parlait de celuis de mm2)

Oh? Bah chez moi c'est le tank Guts et le gros Guts, y a eu quiproquos \o/

Damdoshi: Bien vu pour la dégénérescence de Sigma...ne connaissant pas encore très bien les épisodes X, je dois dire que c'est intéressant! C'est vrai que dans X3, j'avais été plus frappé par Doppler, tout comme mon attention s'était posé sur Zero quand j'ai joué au 4! Quoique même dans le 5 il l'a retenait...

*fonce faire quelques Megaman X*

Elecman a écrit:

Arf c'est cool aussi d'avoir accusé Light dans Megaman 9, j'ai trouvé ça hilarant et terrible!

Chépas si t'as vu la fin mais elle manque pas d'auto dérision xD

Maverick_31 a écrit:

Le Design est un peu plus sérieux sur les X (les Classic vers la fin aussi mais le 9 a tout gâché xD)

C'est deux ambiances différentes mon pote xD !!


De toute façon je sais pas si vous avez vu l'OAV du jeu de PSP la Maverick Hunter mais (je met en spoiler on sais jamais xD)

Spoiler:

Wily est con et se fait avoir a chaque fois mais c'est ça qui le rend fun.

heybryan a écrit:

Wily est con et se fait avoir a chaque fois mais c'est ça qui le rend fun.

Le problème vient de là.Ce sont deux méchants qui ont des personnalités différentes faites pour rendre un effet différent.Après, tout est question de gout.Perso, je préfère le crâne en peau de cul poilu de derrière avec une moustache à menton de cul avec les arcades sourcilières qui font quatre fois celles du demi de mêlée des All Blacks.

T'es pas obligé de mettre un spoil, c'est l'histoire du premier opus de la série X, il y a prescription. ^^
D'après le manuel du premier d'ailleurs, Sigma a été fait par Cain (le vieux schnock, d'ailleurs c'est lui qui a découvert X dans le labo de Light) et est le meilleur reploid de sa génération (basé sur X, donc).

Il a beau être basé sur X, c'est juste une copie qui s'en prend plein la figure (pis moi j'aime bien les formes de Sigma ^^)

Wily par contre ses machines faites et refaites à chaque épisode (comprenez Wily's Machine), ça m 'agaçe.....soit original un peu bon sang vieux schnok xD

il est pas original il commence a ce flinguer lui meme moi je prefere sigma puisque il fait une bouchée du vieux crétin

Maverick_31 a écrit:

Il a beau être basé sur X, c'est juste une copie qui s'en prend plein la figure (pis moi j'aime bien les formes de Sigma ^^)

Wily par contre ses machines faites et refaites à chaque épisode (comprenez Wily's Machine), ça m 'agaçe.....soit original un peu bon sang vieux schnok xD

On peut supposer que Vile et d'autres encore sont basés sur X. Je dirais même que Vile est l'un des premiers reploids, qui se détraquent rapidement.

stevendu94 a écrit:

il est pas original il commence a ce flinguer lui meme moi je prefere sigma puisque il fait une bouchée du vieux crétin

Il commence à se flinguer lui-même...qu'est-ce qu'il faut pas entendre lors des crises d'argumentation dans ce genre, surtout qu'on peut dire la même chose de Sigma (enfin là j'te laisse méditer) .

Le groopisme nuit gravement à la santé de votre entourage.

Sur un ton un peu plus sérieux, j'aimerais relever une parole qui a tardé à venir, et qui malgré tout était évidente:

Syric a écrit:

Ce sont deux méchants qui ont des personnalités différentes faites pour rendre un effet différent.

ENFIN! Bien évidemment qu'ils n'ont pas la même "fonction" en tant que méchant. Wily est limite une caricature: le vieux méchant borné, ridé, drôle, toujours en train de demander la pitié de Megaman alors que c'est à la base un mec qui veut conquérir le monde.
Sigma est un stéréotype: le gentil corrompu, qui revient toujours à la charge par quelconque moyen, qui croit en l'illusion d'un monde parfait où bien entendu, seul son "peuple" habitera la Terre. Il garde cependant sa part de noblesse, et reste néanmoins puissant.

Par là:

Maverick_31 a écrit:

Wily par contre ses machines faites et refaites à chaque épisode (comprenez Wily's Machine), ça m 'agaçe.....soit original un peu bon sang vieux schnok xD

Si j'excepte la facilité et le manque d'originalité dont peut parfois faire preuve Capcom, tu penses pas que ça fait partie du personnage? J'imagine pas Wily sans sa capsule et ses robots, et on va tout de même pas lui foutre des gants de boxe ou le faire se transformer en super sayajin. Mince ça fait partie du BG du perso, pour moi on enlève ça, c'est plus Wily, cet être anti-charismatique légendaire qui nous a posé tant de problèmes dans la série classique! Son caractère répétitif fait aussi partie inhérente du perso. Après je peux comprendre qu'on aime pas, mais tu peux pas réellement lui reprocher...si? C'est comme reprocher à Bowser de toujours capturer la Princesse Peach si tu veux ^^

Je re-cite la phrase de stevendu94, mais cette fois-ci en parallèle avec ce qui a été dit plus haut:

Citation :

il est pas original il commence a ce flinguer lui meme moi je prefere sigma puisque il fait une bouchée du vieux crétin

Comme c'est étonnant! Wily qui se fait niquer par Sigma, on s'y attendait pas! Mais donc chez toi, c'est un facteur décisif la puissance entre deux big boss qui n'ont (pour ainsi dire) rien à voir entre eux? Parce que ce genre de comparaison, ça revient à comparer Bowser et Ganondorf, en gros: c'est totalement foireux.
Je veux bien que tu aimes Sigma, crie le sur les toits même, c'est le but du topic, m'enfin attention à pas te perdre dans des conneries (pour ne pas dire des trolls) comme ça!

Dites simplement que vous aimez pas le type de personnage qu'est Wily et que vous préférez les guerriers-bourrins-robotisés-pas trop vieux et ayant un temps soit peu de charisme :/

Citation :

Dites simplement que vous aimez pas le type de personnage qu'est Wily et que vous préférez les guerriers-bourrins-robotisés-pas trop vieux et ayant un temps soit peu de charisme :/

C'est bizarre on dirait que tu préfères Wily

Hum, je n'ai jamais dit que je l'aimais pas j'ai dit que je préférais Sigma et comme tu l'avais dit toi-même :

Citation :

Rahhh mais ta méchanceté envers Wily n'est pas sincère :Very Happy:

J'avoue que je l'aime quand même ce vieux papy complètement loufoque (sans "menton en cul" mais avec double sourcils ^^)

Mais j'ai bien compris ton cas Maverick_31

Maverick_31 a écrit:

C'est bizarre on dirait que tu préfères Wily

Carrément, mais j'admet qu'en charisme il y a mieux ^^

Maverick_31 a écrit:

Hum, je n'ai jamais dit que je l'aimais pas

Certes, mes mots étaient un peu forts, mais tu as bien fait de nuancer. Au passage: j'aime bien Sigma quand même

Mais ouais, c'est cool de poutrer une armoire à glace, parce que t'as vraiment l'impression d'être fort.
Parce qu'il faut admettre que certaines machines de Wily son pas des grands prix de beauté...
Mais, chaque méchant a du bon.Quand on les poutre, c'est toujours aussi grisant!

Allons-nous donc laisser cela en égalité? Non !

Les coups de Sigma sont plus subtiles, plus vicieux, Wily est bien plus fonce-dans-l'tas...

Je pense que Sigma aurait pu arriver à beaucoup...bien plus que Wily ne l'aurait pu sans la présence du BLue Bomber (dans les deux cas ^^)

Moi je préfère largement Sigma ! (Juste dans le 2 les autres font trop malformé apart X1 peut-être xD) Dans le 2 je le trouve Stylé ET puissant et le combat et quand meme plus energique avec les tremblements de l'ecran contre wily... et puis si on compare sigma et wily tout les 2 a pied qui ecrase l'autre =p

Megaman_legend a écrit:

et puis si on compare sigma et wily tout les 2 a pied qui ecrase l'autre =p

Je me répète plus, voir plus haut:

Elecman a écrit:

Comme c'est étonnant! Wily qui se fait niquer par Sigma, on s'y attendait pas!

De toute façon, si on compare Super Gogeta 4 à Sigma, on voit qui est le plus cool. (troll inside) .
J'aimerais vous dire à quel point Wily était un visionnaire tout aussi talentueux que Light, malheureusement je manque de temps, je passais juste pour encore une fois râler de lire ce genre de truc...heureusement que tout les fans de Sigma ont pas le même argument n'empêche. Simplement, refaite Megaman X5.