Bah, il y a des coins ou les boulays ne vont pas. ^^
(Genre les forums des vieux RPG snes, à tout hasard )

Désolé du double post, mais là c'est vraiment du fo**age de gu**** de la part de notre très cher site.

L'origine du troll : http://www.jeuxvideo.com/dossiers/00012838/touhou-project.htm
ENFIN ! Après des mois de votes dans la boîte à idée, le dossier Touhou tant attendu par les fans est arrivé ! Attendez, il n'y a que 5 pages... Si on compare avec le dossier Kingdom Hearts sorti en même temps ( http://www.jeuxvideo.com/dossiers/00012856/la-serie-kingdom-hearts.htm ), on note desuite la différence... Bah, passons !

Première page : le genre danmaku et ses dérivés... Mouais on passe en revue d'autres jeux du genre, un peu comme si on nous parlait de Seiken Densetsu et de Tales of Phantasia dans le dossier sur les Chrono. Quand on sait que les Touhou regroupent 14 jeux du genre (plus quelques spin-off dont 3 jeux de combat), il y avait largement de quoi faire avec les opus de la série sans devoir aller chercher ailleurs.

Deuxième page : la de biographie de Zun, le créateur et unique concepteur de la série. Des infos intéressantes, on en apprend un peu plus sur l'homme qui a créé cet univers à lui tout seul. Un passage obligé quand on sait que c'est lui qui est à l'origine des musiques, du character design, du gameplay, des spellcards (= attaques des boss), du scenario, des graphismes, de la programmation. Bref, TOUT !

Troisième page : ... gné ? Heuuuu, on est bien dans le dossier Touhou là, où ils se sont trompés ? Nan mais parce que parler d'éditeurs Y et Z, dans le dossier de la série X, ça le fait moyen. Comme si j'allais vous parler d'Enix ou de Intelligent Systems dans le dossier Chrono (pour garder cette exemple). Deuxième page de HS, et là c'est du pur.

Quatrième page : enfin, on commence à parler de la série. Quelques petites erreurs que le fan ne manquera pas de remarquer, mais ça reste bénin. En revanche, on reste dans le (très) vague. "Toutes les filles sont dotées d’une identité propre et apportent réellement un cachet à l’ambiance." "Et le casting de Touhou Project compte plusieurs dizaines de protagonistes tous aussi travaillés les uns que les autres !"
Seulement voilà, aucune information quant à leur personnalités, leurs caractéristiques, leurs rôle dans l'univers de Touhou. Un seul nom est cité, celui de Reimu, l'héroïne. Quid de Marisa, Sakuya, Remilia, Yakumo, Reisen, Suika, Cirno ou Patchouli pour ne citer que les plus connues ?
Deuxième partie, les musiques. Quand on connaît la qualité de celles-ci, il est totalement impensable de passer outre. Seulement voilà, tout juste deux extraits (trois si on prend on compte la vidéo du premier Touhou sur la deuxième page). Quand on regarde la quantité de mixes en tous genre qu'on trouve sur Youtube (allez, un p'tit Bad Apple (1 754 006 vues quand même ! XD). Admirez https://www.youtube.com/watch?v=Sib2L6A6xgw ^^) Bref, il y avait encore largement de quoi faire.

Enfin, cinquième page : la communauté de fan. Sachant que près de la moitié des doujinshi des conventions manga japonaises (comiket, toussa) tournent autour de Touhou, difficile de passer à côté. Et pourtant là encore, le dossier ne fait qu'évoquer vaguement le sujet. Un des éléments déterminants qui a permis la série à sortir des frontières, ce sont aussi et surtout les vidéos flash diffusées sur Nico Nico Douga (le Youtube japonais). Bad Apple en est un magnifique exemple, mais ce n'est qu'une goutte d'eau. Allez, pour le fun, une autre culte dans le milieu, mais dans un autre genre. ^^ https://www.youtube.com/watch?v=hfUe2eckPFQ

Eh voilà, c'est fini... Quoi, déjà ? Mais, on n'a même pas parlé des jeux en eux-même ! Les particularités de gameplay de la série (outre le fait que ce sont des maniac danmaku, on a compris merci), les évolutions au fil des épisodes, les Touhou 3 et 9, très spéciaux dans leurs genre, les 9.5 et 12.5, dans lesquels il faut prendre les boss en photo (!), les trois jeux de baston et ce qui fait leur originalité (les spellcards)
. D'ailleurs, a-t-on seulement cité les titres existant ? Où trouver les démos ? Y a-t-il des fansites pour qui veut en apprendre davantage ? Non, pas un mot. Un comble !
D'autre part, les commentaires laissés par ceux qui découvrent le genre est sans appel : "Ça à l'air vachement dur, c'est pas fait pour moi." Forcement, en postant des vidéos des boss de fin et des extra stages, ça biaise un peu le ressenti. Une petite vidéo des premiers niveaux en mode easy, ç'aurait été trop demandé ? Du genre https://www.youtube.com/watch?v=37MGDVyLSDo (et encore, c'est le stage 5 sur un total de 6 stages). Les Touhou sont assez accessibles en Easy, même si on démarre dans le genre. Bon, il ne faut pas s'attendre à les finir du premier coup, mais ce n'est pas impossible non plus.

Tout ça constitue la première raison de ce post, mais ce n'est pas la seule. En fait, il n'y aurait eu que ça, j'aurais laissé couler.
Mais...

Suite aux différents messages de déception postés en commentaire quant à la pauvreté du dossier, Sébastien PISSAVY, le directeur du site, a y répondu dans les commentaires du dossier Kingdom Hearts (il ne pouvait pas le faire dans le dossier Touhou visiblement) le voici :

Lightman le 29 mai 2010 à 09:17:32 a écrit:

Même si c'est un peu hors sujet, je réponds brièvement aux questions posées au sujet des traitements des deux dossiers du mois (Touhou et Kingdom Hearts).

1) On a choisi de traiter ce mois-ci deux idées de la BAI : Kingdom hearts en plus de Touhou parce que le dossier avait eu énormément de votes et que les deux dossiers avaient dépassé les 20.000 votes (je crois que c'était une première !). A noter que si on ne l'avait pas fait ce mois-ci, Kingdom hearts serait probablement arrivé en tête le mois suivant de toutes façons.

2) On a choisi de traiter plus en profondeur Kingdom Hearts parce que c'est un sujet qui intéresse un très grand nombre de lecteurs. Dans ces conditions, un survol rapide était totalement inadapté.

3) On a mis en une le dossier Kingdom Hearts et pas le dossier Touhou, tout simplement parce qu'une infime minorité de joueurs connait et s'intéersse à Touhou. Les jeux sont difficiles d'accès pour le grand public, et on essaie de construire une homepage qui convienne au plus grand nombre de gens. Comme tous les medias.

4) Romendil a traité le dossier Kingdom Hearts car c'est une vraie spécialiste du jeu. Quant à Touhou, personne de la rédaction ne connaissant cette série, nous avons confié le dossier à un de nos correspondants (qui n'est ni un lecteur, ni un stagiaire) qui a dû la découvrir pour rédiger le dossier. Nous n'avions de toutes façons, pas le temps en interne de traiter ces deux dossiers dans le temps imparti.

Voilà, maintenant que vous savez cela, vous allez pouvoir arrêter de fantasmer sur les intentions maléfiques que vous nous prêtez

Au final, je ne comprends pas trop les gens qui se plaignent :
- On a fait un dossier complet sur Kingdom Hearts avec un mois d'avance, ce qui va permettre à un autre dossier d'être fait en juin.
- On a également traité le dossier Touhou, ce qui aura permis à plusieurs milliers de personnes de découvrir cete série auxquels beaucoup de joueurs sont attachés."

http://www.jeuxvideo.com/commentaires/9-9999-12856-28-12856-1-0-0.htm#message_1047768

À cela, plusieurs choses à répondre :

1) C'est très gentil à vous d'être à l'écoute des utilisateurs ayant dépensé dans les 500 € de boost dans la boîte à idée. (Bon, j'avoue, c'est bas.)

2) Autrement dit, comme Touhou n'intéresse pas grand monde, vous vous êtes contenté de survoler ce dossier pour vous concentrer sur celui qui est plus vendeur. Vive le professionnalisme.

3) Un des but des dossiers n'est-il pas de faire découvrir aux lecteurs des choses qu'il ne connaît pas ? Le dossier en préparation "Développement d'un jeu et son coût" semble également intéressant pour les amateurs, mais assez peu vendeur pour le quidam de base. En ce cas, il aurait été intéressant de faire une série (et un genre) assez méconnu en France et en Occident. C'était une occasion d'être à l'avant-garde de la presse vidéoludique.

4) Donc, c'est carrément une personne extérieure de la rédaction qui s'est tapée la patate chaude ? Si vous n'aviez vraiment personne qui connaissait la série, pourquoi ne pas avoir demandé à la communauté francophone quelques pistes et/ou conseils ? Pourquoi avoir réalisé deux dossiers simultanément tout en sachant que vous n'auriez de toute façon pas le temps de traiter complètement les deux. Ne vallait-il pas dans ce cas se concentrer sur le dossier Touhou pour s'occcuper du dossier Kingdom heart le mois suivant ? Je n'ose pas imaginer que le dossier Touhou n'a pas été jugé suffisamment vendeur, et pourtant...

Enfin, il l'avoue à demi-mot (mais à plusieurs reprises),finalement le dossier Touhou, ils l'ont fait contraint et forcé.
Histoire de ne pas perdre de fréquentation, ils ont décidé de traiter en parallèle le "vrai" bon gros dossier du mois et délaissant celui qui était arrivé en tête de la boîte à idées.


Mon post dans le forum de jv.com que je modère (Chrono Trigger) : http://www.jeuxvideo.com/forums/1-4435-9292873-5-0-1-0-encore-un-mauvais-test-de-la-part-de-jv.htm#message_9303486 (globalement identique à celui-ci)

Je suis entièrement d'accord concernant le dossier Touhou, pour deux raisons :
- Je ne connaissais pas la série et beaucoup de monde en parlait (sur MMP par exemple mais aussi sur d'autres sites comme les forums de Gamekult, etc.) : quand j'ai vu que le sujet était 1er de la boîte à idées je me suis mis à attendre le dossier. L'autre jour je vois le dossier KH en une, sans vraiment me rappeler du dossier Touhou (je ne savais pas quand est-ce qu'il allait être publié). Hier en me promenant je vais voir la boîte à idées et je vois que Touhou a disparu, donc j'en déduis que le dossier a été rédigé, et c'est SEULEMENT en regardant dans la petite liste "Derniers dossiers rédigés" que je me suis aperçu que le dossier avait été réalisé.

- Qu'à cela ne tienne, je vais consulter ce dossier en me disant "ça y'est, je vais enfin pouvoir en apprendre un peu plus sur Touhou et découvrir cette série". On commence par un bla-bla sur les danmaku, bon c'est bien d'en parler et j'ai lu cette partie parce que je connaissais pas vraiment la signification du terme. Deuxième partie, la biographie de l'auteur, toujours intéressant même si ce n'est pas ce que je recherchais au final. Je commençais déjà à décrocher, je change de page, puis je rechange... pour au final arriver à la fin du dossier. Au final j'ai l'impression de n'avoir rien appris sur la série et de n'avoir eu aucun réel descriptif sur les différents titres (pas comme dans certains dossiers où chaque titre est minutieusement décrit).

Sachant que JV.com se refuse à publier des tests import, on pourrait croire qu'ils ont rédigé le dossier parce que les votes les y obligeaient mais sinon ils ne l'auraient pas fait parce que la série n'a jamais vu le jour sur le territoire. Et personnellement je trouvais plus intéressant de publier ce dossier à la une que de mettre une énième news d'un directeur de Microsoft taclant Sony ou inversement.

Oh ? Tu t'occupes du forum consacré à Chrono Trigger ?!
J'adore ce jeu !

Sinon j'ai lu tout ce que t'as écrit mais je peux rien dire : je connais pas Touhou ni le fonctionnement du site JV.com.

Ils ont bâclé le dossier sur Touhou.

Autre abus de leur part : http://www.jeuxvideo.com/forums/1-1000021-505696-10-0-1-0-la-polemique-du-dossier-touhou.htm#message_507847

Si je suis banni bientôt, je saurais pourquoi . XD
http://www.jeuxvideo.com/forums/1-1000021-403982-2-0-1-0-y-a-t-il-une-justice.htm#message_508628

Crush Crawfish a écrit:

Oh ? Tu t'occupes du forum consacré à Chrono Trigger ?!
J'adore ce jeu !

Yep, ça fait quasiment 10 ans que j'y suis. XD
Et c'est pas si horrible que sur d'autres forums, suffit de trouver les coins pépères ou les kévins ne passent pas pour avoir une bonne ambiance.

Ah oui quand même...Ca a touché un point sensible là

Ils te banniront pas pour ça je pense, par contre ils ne laisseront pas passer ça...

Disons que j'ai déjà passé quelques gueulandes de par le passé et généralement sur des points sensibles (la dernière fois, c'était sur la censure abusive (jv.fr) sur les forums).

Je pense pas être banni non plus (là, ça serait la guerre ! XD), mais je reste méfiant face à leur verrouillage.

Je crois que ce sujet a trouvé son champion!
Les boulets les plus pathétique de JV.com? Le staff!

Quel boulet serra capable de les surpassés?

Merci Breizh du lien sur les réclams Touhou, j'ai eu de quoi lire pendant deux heures. Q.Q

Fin bon, jvc est habitué des dossier incomplet hormis quand c'est Romendil qui fait du FF ou KH. Même mon idée Mario qui avait explosé les records de votes (25432 votes, à l'époque où un boost valait que 10 votes et qu'il y avait beaucoup moins de boost) était assez light et comportait des erreurs, en comparaison avec ce qui a été donné sur FF, sans arriver au niveau de Touhou, hein...

Jolis pavés Breizh, j'ai aimé mais bon sur JV.com je pense que c'est peine perdu.

Pas forcément, avec des preuves la rédaction écoute parfois, exemple les triches de la BAI qu'on avait été démontré Gammadeth et moi en fin d'année dernière, Lightman nous écoutaient pas vraiment par mail, on s'est démerdé à démontrer avec une fausse idée combien des liens direct vers les votes posté sur le 15-18 sous des noms de topic bidons pouvait rapporté (plus de 600 voix en une heure si j'ai bonne mémoire, et certains topic qui pouvait attirer des kevin ont fait des 50 votes en 20 secondes...).

Je t'assure qu'avec ça, Lightman a vite changé d'avis, donc je pense qu'en insistant si une masse de monde proteste, ils peuvent toujours changé d'avis...

Suby-kun a écrit:

Ils te banniront pas pour ça je pense, par contre ils ne laisseront pas passer ça...

http://www.jeuxvideo.com/profil/breizh.html

Citation :

Bannissement de votre pseudo sur JeuxVideo.com
Bonjour !

Votre pseudo Breizh vient d'être banni

Il ne sera donc plus utilisable sur JeuxVideo.com

Voici le détail du message qui a provoqué votre bannissement :

Motif : Autre

Forum : Communauté

Sujet : le dossier Touhou

Voici le détail du message qui a provoqué votre bannissement :

Tiens, j'ai été censuré. Merci de m'en expliquer la raison.

Pour rappel :

Breizh
Posté le 8 juin 2010 à 13:01:03
Techniquement, non. Il y a aussi celui-ci. http://www.jeuxvideo.com/commentaires/9-9999-12856-28-12856-1-0-0.htm#message_1047768

Allez, je ne résiste pas à reprendre un message écrit un peu partout ailleurs. (Je ne me suis pas privé de faire passer l'info sur divers sites. Bah ouais, je sais qu'on va être censuré ici. Pas grave, je fais des captures d'écran comme preuve. )

L'origine du troll : http://www.jeuxvideo.com/dossiers/00012838/touhou-project.htm
ENFIN ! Après des mois de

Amicalement,
webmaster@jeuxvideo.com

Merci de votre confiance, et à bientôt sur JeuxVideo.com !

Tu disais ?
Abusay n'est-ce pas ?

Je vais faire un scandale, crois-moi...

Vive la discipline du "marche ou crève"
Bon, le ban en lui-même n'est pas gênant puisque tu peux te recréer un compte mais c'est le principe de l'avoir fait alors que tu n'as pas fait de faute, juste déposé une réclamation.

Mouais m'enfin ce pseudo date de 1999-2000 (et surtout c'est "Breizh"), donc bon j'y tiens un peu. XD
Je vais poster dans un message de réclamation... dans le forum des modérateurs. (et aussi mailer le responsable des modérateurs ^^)

Citation :

Merci de votre confiance, et à bientôt sur JeuxVideo.com !

Ça, c'est "the cherry on the cake" comme on dit outre-manche.

Bannir un pseudo comme "Breizh" définitivement est quelque chose de tout à fait inacceptable. Je suis à fond derrière toi.

Clem a écrit:

Citation :

Merci de votre confiance, et à bientôt sur JeuxVideo.com !

Ça, c'est "the cherry on the cake" comme on dit outre-manche.

Bannir un pseudo comme "Breizh" définitivement est quelque chose de tout à fait inacceptable. Je suis à fond derrière toi.

Ouais, pour la cerise je leur ai même fait la remarque. XD

Ma demande de "rectification d'une erreur de modération" (je l'ai pas nommé comme ça, j'suis pas fou ^^)

http://www.jeuxvideo.com/forums/1-1000017-341318-1-0-1-0-deban-breizh.htm

Les CdG vaut mieux les passer avec des doubles comptes malheureusement...

Ca avance ton recours Breizh ? Ou on doit leur envoyer le virus Sephi histoire de leur apprendre la vie ?

Y'a un subalterne du patron qui est arrivé, il a mis ses pieds sur la table et a parlé, et il a dit non. Comme ça.

...Ça déconne pas chez jv.com.

J'ai eu la réponse d'un admin sur le lien du site.

Gnap_Gnap
Posté le 11 juin 2010 à 18:12:39
Pas de débannissement.

J'ai derechef créé un autre sujet [Motif Ban] Breizh, pour réclamer le motif du ban. On m'a demandé de poursuivre l'affaire par mail... Pour éviter de faire des vagues ? Je ne sais pas.

En parallèle, j'ai maillé deux personnes (re)connues sur le site (et qui me connaissent) pour leur demander de me soutenir. Pas de réponse...

Je pense donc poster sur le forum des modéros (et non pas passer par mail) histoire de l'avoir, ce motif, tout en laissant des traces. Eh oui, il ont banni le "mauvais" compte, celui ayant accès à la modération du forum CT est toujours actif. ^^
Si on me demande pourquoi je passe pas par mail, je vais prétexter que c'est plus direct.

Pour le dossier je trouve sa dégelasse j'ai usé mon forfait pour ce dossier et ils ne font que 5 pages et il ose ne pas le mettre en ligne et en plus ils n'ont pas vu que c'est touhou qui avait le plus de votes.

En plus ils ban un modo sans raison
Et a coté de sa le 15-18 est la poubelle du net français ils ne fond presque rien (à part pour le 4chan vs 15-18 juste parce que la partie /b/ était interdit au moins 18 ans sinon ils y en aurait rien à faire de cette guerre), ils font plein de new de troll est aucun bannis (comme la ps3 se vend mieux que la 360)

Ah, tu fais parti de ceux qui ont usé et abusé du booster ? ^^'

Sinon le dossier complet est en ligne sur leur site... C'est juste qu'ils ne se sont pas foulés. ^^'

Je crois qu'il voulait dire en premier page, sinon je suis avec toi Breizh,il n'ont pas le droit de te bannir pour avoir combattu une injustice,on est plus au XVIIIéme siècle bon sang!

On notera que même si cela est particulièrement injuste, JV.com est un site qui n'est pas totalement commercial. De ce fait, les contrôles sont moins rigoureux vis-à-vis du site dès que l'on s'éloigne du côté purement économique de ce dernier. Aussi, il faut noter que légalement, le staff d'un site gère ses membres comme il le souhaite, et que, lorsqu'on donne la raison d'un ban, le mot "Autre" donne une liberté inégalée dans ce domaine.