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Elecman


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MessageSujet: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 0:48

Bonsoir à tous!

Mario Kart, le duel des titans: ceux qui snakent et ceux qui ne snakent pas et qui sont bien entendu contre à 200%.

Qu'est-ce que le snaking d'abord? Uniquement pratiquable dans Mario Kart DS jusqu'à preuve du contraire, le snaking est une technique permettant d'atteindre des pointes de vitesse largement au dessus de la moyenne.
Pour cela, il faut avant tout maîtriser ce que l'on appelle "techniquement" le contre-braquage" . Mode d'emploi par moi-même.

Le mieux est de faire ça en ligne droite (pour ça le circuit en 8 peut vous aidez à vous entraînez) . On dérape d'abord et on tâche de faire apparaître les flammes rouges en contre-braquant deux fois, soit en répétant "gauche/droite" avec le bon timing. De là un boost. Directement après le boost, enchaînez avec un deuxième dérapage mais dans la direction opposée à la première. Une nouvelle fois, contre-braquez deux fois pour avoir les flammes rouges. De là un autre boost.
Le snaking consiste à répéter cette action plusieurs fois. Ce mouvement, similaire à un mouvement de serpent comme vous le constaterez, permet d'aller à une vitesse supérieure à celle "par défaut" .
Bien sûr cela demande un peu de pratique, d'autant plus que j'ai remarqué que le timing changeait dans une partie CWF (il est beaucoup plus rapide avec une partie en multi-cartouche) /

Cette technique divise les joueurs de Mario Kart DS. Certains considérant que "c'est de la triche" d'autre disant que "ça tue le fun" , alors que de l'autre côté les snakeurs targuent que cela relève d'une certaine maîtrise et que de toute façon ce n'est pas sans risque et qu'en rien un joueurs est invincible grâce à cette technique (possibilité de faire des erreurs, objets etc. ) .

Dans cette catégorie de joueurs, où vous situez vous?

Vous l'aurez compris, moi je fais partie des snakeurs. Ce n'est pas une technique qui se maîtrise en un jour, on ne peut pas l'utiliser systématiquement et je ne crois pas que ce soit "de la triche" . En effet, le snaking est L'UNIQUE MOYEN de battre les records des développeurs et je doute que Nintendo ai simplement "oublié d'enlever ce bug" . Ce n'est donc à mes yeux pas un "cheat" (pas comme ces enfoirés sur le net qui ont la vitesse d'une étoile en roulant normalement) , ça ne se maîtrise pas en deux secondes, un foirage peut vous coûtez cher donc bon...et l'argment "ça gâche le fun" bof, si vous croyez que c'est fun de se prendre une carapace bleue (d'ailleurs j'ai réussi à en esquiver deux jusqu'à aujourd'hui grâce à un petit trick) , une éclair ou une carapace rouge...

Mais je suis prêt à vous écoutez "anti-snakeur" ^^ Exprimez votre haine envers moi je ne vous en voudrait pas Razz
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 3:00

Pour moi ça ne relève pas de la triche si il s'agit d'une manip' à effectuer dans le jeu, du moment que ça relève pas du cheat code, je trouve ça normal d'user (et d'abuser) de cette manip'.
C'est un peu con sinon, quand on joue c'est pour exploiter (enfin en principe) le jeu dans toutes ses possibilités, là c'est comme si on se privait de prendre les options dans une course, ça n'aurait aucun sens...C'est comme les supers-dérapages dans Crash Team Racing en fait, j'ai jamais entendu quelqu'un pleurer qu'un autre s'en servait...
Haïssez moi si vous voulez pour ce qui s'ensuit, mais pour moi ce sont les 'mauvais joueurs', voir les 'mauvais perdant', ou les joueurs de mauvaises fois, qui seraient contre une pratique qui est TOUT A FAIT dans le jeu.
100% d'accord avec Elecy.
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Aswell


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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 7:25

Pour l'instant je n'ai pas vu beaucoup de snakers le peu de fois que j'ai joué en CWF Nintendo à Mario Kart DS. Le seul truc qui est condamnable ce sont ceux qui quittent en cours de partie parce qu'ils voient qu'ils perdent. Il aurait fallu faire gagner des points aux autres joueurs, ce qui est normal.
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Crush


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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 7:51

C'est pas une manip facile à faire, donc si certains pensent que c'est de la triche c'est qu'ils sont incapables de la maîtriser. Surtout que c'est dans Mario Kart où on peut gagner ou perdre avec les objets.

Bref, peu importe, je m'en fou. Tant que je prends du plaisir ça ira. Ce n'est qu'un jeu après tout.
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 8:19

je dévelloperai plus tard parsque j'ia pas le temp, mais pour moi le snake est une triche pur est simple qui a peut eter un intéré pour batre l'ordinateur mais qui enleve tout l'esprit mario kart en multi. et que l'on me sort que nintendo la laissé alors faut que l'on m'expliqeu pourquoi il on fait des kart au differente caratéristique ??? dans ce cas pourquoi de pas avoir fait que des kart pour le snake (arrété moi si je me trompe mais il n'y a que 1 ou 2 kart pour fait le snaking).

Citation :
et l'argment "ça gâche le fun" bof, si vous croyez que c'est fun de se prendre une carapace bleue (d'ailleurs j'ai réussi à en esquiver deux jusqu'à aujourd'hui grâce à un petit trick) , une éclair ou une carapace rouge...

snake ou pas quand tu est premier c'est la meme chose la diffference c'est quavec le snake quelque soit le kart de l'adversaire tu fout une vu et tu a tout le temp de repartir


En gros le seul moyen de jouer avec un snakeur et de snaker sois meme, pour avoir fait quelque torunoi par chez moi et quand meme quelque parti sur le net, meme avec un pluie d'item il trop d'inégalite

certe le snake n'essésite une bonne metrise de son kart mais bordel garde sa pour l'ordinateur !!!

( de toute facon comme la version cube le mk ds est vraiment pouri)
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The Joke


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The Joke

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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 10:52

le snaking est l'unique facon de défoncer les utilisateurs d'action replay
et pour ma part, je n'ai pas besoin du snaking pour gagner Mr. Green
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Elecman


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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 11:48

Des réactions très intéressantes ma foi. Je vais tacher d'y répondre dans l'ordre.

@Killedgy: Je suis d'accord sur la quasi-totalité de ton post. Moi un jeu, quand j'y joue c'est en général pour l'exploiter à fond et dans le cas de MK DS, je trouve que c'est logique d'utiliser cette technique. C'est un peu cruel pour ceux qui ne maîtrisent pas, j'en conviens parfaitement mais l'entraînement c'est pas là pour les chiens.

@Suby: De mon côté non plus je n'ai pas vu énormément de snakeur. J'ai cependant vu énormément de cheateur (un gars qui allait à la vitesse d'une étoile alors qu'il roulait normalement oO et un autre qui avait systématiquement des objets de fous et en rafale à tel point que ça m'a paru bizarre) . Après c'est le gros problème de la CWF ça, il y a Mario Kart mais il y a aussi la totalité des jeux Wii/DS utilisant le Wi-fi.

@Crush: Une réaction intéressante quant aux objets. J'ai toujours trouvé que dans Mario Kart, il y avait une part trop grande de chance. Il suffisait d'avoir une étoile pour rattraper tout le monde et une simple carapace rouge devant la ligne peut vous faire finir dernier.
Je pense qu'il est bon d'ajouter un peu de technique comme le snaking ou l'esquive de carapace bleue.

@UMX: La réaction que j'attendais le plus bien entendu puisqu'il s'agit d'un avis aux antipodes du mien.
J'estime que l'argument des caractéristiques du Kart pour dire que le snake c'est de la triche n'est pas super valable. Il faut savoir que le snaking est faisable avec TOUS les kart, la preuve en est qu'hier, je me suis trompé de kart (je prend outre-tombe avec Daisy et j'ai été un peu vite: j'ai pris celui juste avant) et que j'ai réussi à le faire aussi.
On ressentait néanmoins les caractéristiques du Kart: je sentais que j'allais beaucoup plus vite dans mon snaking mais je ne pouvais pas me permettre de le faire aussi souvent que d'habitude car la maniabilité et la vitesse "de base" n'étaient pas du tout les mêmes.
Cependant il est normal que tu dises qu'il n'y a que deux kart pour le snaking: les gens ont tendance à prendre l'oeuf de Yoshi et l'Outre-tombe pour le faire. Pourquoi donc? Parce qu'ils sont dix fois mieux approprié qu'un kart qui a du mal à tourner, quand bien même si les snakeur le prenaient, ils seraient environs deux fois plus rapide qu'avec un snake normal.

Je vais aussi en rajouter une couche. Tout le monde ici doit connaître Soul Calibur II/III et SSBM?
Eh bien je suis quasi-sûr que vos utilisiez des bugs dans Soul Calibur II/III qui vont ont souvent sauvé la vie et permis de gagner un round.
En effet, invisible à l'oeil nu mais néanmoins très présent, les bug de Soul Ca ne sont pas les plus justes que l'on ai vu: malgré la distance qui d'ordinaire n'aurai pas permis de toucher l'adversaire, lorsque vous tapiez par exemple avec l'épée de Nightmare, il y a des chances pour qu'en fait l'épée ne touche pas votre adversaire. Ca n'arrive pas tout le temps, mais les combos les plus dévastateurs de Nightmare/Siegfried sont basés sur ces bugs.
Ca personne ne l'a vu, et pourtant tout le monde utilise Nightmare/Siegried et leur grosse épée, je me trompe? Alors maintenant on va en vouloir à Mario Kart DS et aux snakeur sous prétexte que le sois-disant "bug" est plus visible? Ca n'est pas logique excusez-moi!
Et SSBM? Le Wave Dashing c'était pas censé être dans le jeu non plus, et pourtant tous les pros l'utilisent! Oui vous n'avez quasi aucune chance si vous ne l'utilisez pas contre un gars qui l'utilise mais c'est comme ça, il s'est entraîné pour arriver à ce résultat et on n'ira pas gâcher son plaisir!
Le snaking c'est pareil à mes yeux...

Et au passage, un snakeur n'est pas invincible: je suis tombé hier sur un pro (1997 victoires, 153 défaites) qui ne snakait pas mais qui conduisait horriblement bien et qui était d'une précision mortelle. De plus son kart lui permettait d'effectuait des pointes presque égale aux miennes (j'avais l'avantage mais quand même) . Et bien je peux te dire que ça l'a pas empêché de gagner une fois sur deux! Ca n'a pas non plus empêcher que je le batte de temps en temps et encore j'ai pas tant snaker que ça.
Par contre les deux autres étaient largués mais un truc de fou...

Donc voilà pour ma part.

@The Joke: Pas sûr, y a des tricheurs vraiment très fort dans leur domaine et même en snakant, j'ai pas réussi à les battre ces enfoirés.
Et oui, le snaking n'est pas utile pour gagner, perso je tombe une fois sur 20 sur un "bon" joueur donc bon...
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The Joke


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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 12:03

une fois
je faisais une partie en ligne
j'étais avec un autre mec on était seulement 2 sur la course
le mec était juste derrière moi à chaque fois
mais il avait une technique que j'ai découvert
étant donné qu'on était seulement 2 et que lui était 2eme,il pouvait avoir les bons objets et moi j'avais les merdiques étant donné que j'étais premier
et à chaque fois il me balancait une carapace rouge juste devant la ligne d'arrivée
c'était rageant...........
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 17:28

Bof, je fais un dérapage dans les virages, mais rien de plus. Je trouve que le faire tout le temps, ça casse le fun.

Ça me fait penser à "camper" dans un FPS. Quand on reste tout le temps au même endroit, et qu'on abat tout ce qui passe dans le viseur sans bouger. Aucun intérêt. Mais notez que ce n'est pas considéré comme de la triche.


Dernière édition par le Jeu 17 Jan 2008 - 20:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 18:35

Il faut distinguer dérapage et snaking qui ne sont pas pareils. Le dérapage est un mouvement parfaitement "légal" puisqu'indiqué dans le manuel et incorporé dans la plupart des jeux de kart.
Le snaking c'est déraper quand y en n'a pas besoin juste pour profiter du booster que l'on obtient après un dérapage réussi.
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 18:39

Un ami m'a raconté qu'il avait fait une course incroyable.

Il avait en face 3 snakers...et avec ses dérapages et ses objets il a pu terminer 2ème. Enfin bon, il est excellent dans la précision.

Rencontrer 3 snakers quand même ^^
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyJeu 17 Jan 2008 - 19:50

Moi j'suis pas contre le snaking j'admire meme un peu ceux qui le maitrise a merveille genre mon cousin qui est un ex-joueur de MKDS et qui me mettait la misére a chaque fois sa technique c'etait limite du "super snaking" mias quand je perdai j'le comptais pas comme un tricheur
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyVen 18 Jan 2008 - 0:53

J'ai hâte de voir le développement d'UMX car malgré ce qu'il dit il n'y a toujours pas de lien entre une quelconque 'tricherie' et cette technique, qui en est une qui n'est toujours pas du à un quelconque 'cheat'...

Elecy a écrit :

Citation :
@Crush: Une réaction intéressante quant aux objets. J'ai toujours trouvé que dans Mario Kart, il y avait une part trop grande de chance. Il suffisait d'avoir une étoile pour rattraper tout le monde et une simple carapace rouge devant la ligne peut vous faire finir dernier.
Je pense qu'il est bon d'ajouter un peu de technique comme le snaking ou l'esquive de carapace bleue.

Moi je crois surtout que l'ordinateur est devenu subitement 'tricheur' depuis l'opus sur N64, la difficulté est assez mal dosée depuis cet opus, contrairement à l'opus SNES : au moins dans celui là l'ordinateur ne faisait pas en sorte que les courses se jouaient 'en paquet', c'est à dire qu'on pouvait loyalement faire la course en prenant une bonne longueur d'avance sans risquer de se faire rattraper on ne sait comment par les kart contrôlés par l'ordi. La priorité allait à la conduite. Depuis l'opus sur 64, la priorité va dans le lançage d'options à gogo, ça peut expliquer pourquoi j'ai pas tellement accroché à l'opus 64. Perso je trouve pas ça fun du tout d'avoir recours à une tonne d'option à plus apprécier de défourailler du kart...On aurait du rester à la bonne vieille méthode du 'une option par tour', là ça aurait conservé un minimum de stratégie (du genre : je balance cette peau de banane à cet endroit bien précis pour espérer que le 3è, qui me colle au fesse, se la prenne et finisse 4ème de la course, afin que je le batte au classement).
Oui, pour moi Mario Kart a perdu de sa saveur avec l'avènement de la 64. J'assume parfaitement, Elecy tu peux donner ton coup de massue désormais ^^
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Elecman


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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyVen 18 Jan 2008 - 13:40

Entre nous Edgy, c'est pas plus mal que l'ordi soit devenu un peu tricheur (non il ne snake pas encore) car le challenge était moyen sans ça.
Ceci dit je suis mine de rien assez d'accord avec toi, les fans considèrent l'épisode 64 comme le plus mauvais...oui oui vous avez bien lu, le plus mauvais!
Je suis pas franchement d'accord sur son infériorité ceci dit, mais je reconnais que celui-là a, à mes yeux, manque de quelque chose...peut-être que je n'ai pas assez joué en multi aussi, ça expliquerai bien des choses. Le multi reste excellent mais après le reste est bof... ah si j'avais adoré les bugs qu'il fallait faire pour faire apparaître les ghost des développeurs. J'avais juste réussi à faire celui de la course de Peach (même qu'il fallait foncer dans un mur avec un champignon pour être téléporté vers le grand tramplin) , le reste était horriblement dur. Mais c'est pas l'épisode de merde que l'on veut faire croire, ça c'est sûr.

Maintenant j'estime que les mario kart restent une série énorme.
Dire que les épisodes DS et GC sont de la merde (qui plus est sans argumentation sinon "que le 1er épisode était mieux" ) je trouve ça petit...franchement petit.
L'épisode GC offrait un tout nouveau gameplay à Mario Kart, le nombre de persos à doublé (voire même triplé) , un choix de kart varié, des caractéristiques toujours aussi vaste et le fun a été au rendez-vous quand j'ai joué en multi à 2 sur un kart, cela nécessitait de la coordination et de la stratégie, et la bataille des ballons est toujours aussi excellente.
Quant à l'épisode DS, il reste à mes yeux le plus technique en multi course" avec le snaking, on a enfin un challenge autre que "je vais te balancer un truc dans ta gueule et je vais passer 1er" et autre chose que des courses de deux secondes à la Snes. Caractérstisque des kart j'en parle pas, les persos j'en parle pas (ma Daisy \o/) et le wifi j'en parle pas (sauf les déconnections et les cheateurs, ça je veux bien en parler) .

Dites moi...je vois pas en quoi ils sont pourris...être catégorique ça a du bon, c'est bien on affirme son opinion mais niveau argumentation j'exige un peu plus, et j'espère que le prochain ira me prouver par 1 + 1 que les deux épisodes cités ci-dessus sont pourris!

Après considérer l'épisode DS comme pourri parce que y a des snakeurs c'est nul aussi. Faut arrêter de crier au cheat ou a la tricherie, car je le répète, si snaker c'est de la tricherie, alors contre-braquer dix fois dans un virage (je le fais aussi) c'est de la triche aussi, limite conduire trop vite et aller puls vite que les autres c'est de la triche aussi!
Y en a qu'ils le font et ils se sont entraînés pour, y en a qui ne font pas ça parce qu'ils ont pas envie de se prendre la tête et après y a les anti-snakeur et leurs arguments imaginaires ou/et leur mauvaise foi. Y a pas plus de triche que de ver au cul, l'argument ça gâche le fun c'est pas vrai et ceci, par ma propre expérience je peux le prouver (et au passage le snaking n'interdis pas d'utiliser les objets) , ça gâche l'ambiance mario kart, ok vos irez me définir ce qu'est l'ambiance mario kart...

Le ton de ce message peut paraître insolent mais ça n'ai pas le cas, c'est avec tout mon respect que j'ai envers vous tous.


Dernière édition par le Ven 18 Jan 2008 - 13:44, édité 2 fois
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Néo NT Warrior


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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyVen 18 Jan 2008 - 13:40

Moi je trouve que MK a perdu de sa saveur sur GC, il suffit que je me prenne ne serait-ce que une banane en multi pour qu'une suite de catastrophes arrivent (carapace géante, bousculade avec un poids lourd, carapace verte et autres conneries dans le genre) et avec l'arrivée du snaking (regardez les pros sur Parc Baby) c'est devenu déloyal de s'amuser en règle en plus ou est passé le fun?

Sérieusement si les dévellopeurs pensaient simplifier le dérapage controlé, ils l'ont TROP simplifié. J'préférais surtout les exécuter sur la version 64 et tracer sur les lignes droitres comme sur Luigi Raceway, de plus les circuits réadaptatés sur la version DS (Moo Moo Farm en particulier) sont devenus propices à ce genre de pratique. Comparez la largeur de l'opus 64 et l'opus DS de ce fameux circuit (Moo Moo Farm j'rappelle) et vous verrez qu'il y'a pas photo. En gros JE HAIS LE SNAKING!!!! Et UMX peut vous le confirmer comme moi.

Je préfère bombarder de power-ups tout ce qui bouge et foncer dans le tas avec une étoile que subir une écrasante défaite par quelqu'un qui dérape continuellement, biens que ces derniers ne sont pas invincibles...
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyVen 18 Jan 2008 - 15:56

Moi j'ai trouvé l'opus DS relativement complet, vu qu'en plus il proposait les circuits retro. Dommage que le battle mode n'ait pas été mis en WiFi, c'est ce que je préfère. XD
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyVen 18 Jan 2008 - 21:10

On est très partagé d'après le sondage ^^

Pour moi, je préfère la version sur SNES et DS. Je n'ai pas trop aimé MK sur GC et 64.
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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyVen 18 Jan 2008 - 21:27

Pourquoi ne pas ouvrir le débat en faisant une sorte de classement de ses mario kart préférés ? Quand je lis le post de Crush, j'ai l'impression qu'on pourrait tirer quelque chose d'un tel classement...

Quoi qu'il en soit je ne dénigre pas l'opus 64, je le trouve juste moins fun...Je suis d'accord avec Elecy en quasiment tout les points sauf un : je trouve pas que ça relève du fun d'avoir un ordinateur qui triche...Il pourrait nous faire un championnat 200cc plutot que de nous faire des concurrents tricheurs...En plus c'est bizarre, ça diffère un peu de l'esprit des jeux nintendo, cette volonté de resserer l'écart entre les concurrents avec une tel méthode...

Néo du 13 a écrit :
Citation :
Moi je trouve que MK a perdu de sa saveur sur GC, il suffit que je me prenne ne serait-ce que une banane en multi pour qu'une suite de catastrophes arrivent (carapace géante, bousculade avec un poids lourd, carapace verte et autres conneries dans le genre)

et a aussi écrit :
Citation :
Je préfère bombarder de power-ups tout ce qui bouge et foncer dans le tas

Ce ne serait pas légèrement contradictoire ?
Quoi qu'il en soit je suis ok avec toi sur un point : trop d'options TUE l'option...je pense que ça se passe de développement...
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Néo NT Warrior


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MessageSujet: Re: Snakeur VS Anti-snakeur   Snakeur VS Anti-snakeur EmptyVen 15 Fév 2008 - 22:35

Killedgy a écrit:
Ce ne serait pas légèrement contradictoire ?

J'avais oublié que de préciser que c'était en mirroir sur Double Dash
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