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 L'immortalité, votre avis

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Rocky


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MessageSujet: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 13:17

D'après vous, l'immortalitée peut elle être atteinte par l'Homme ?
Car après mure reflexion, le développement de la médecine et des nano-technologies peut permettre le rajeunissement des cellules donc le prolongement de la vie des organes .
Néanmoins, si cette technologie murie, est- ce que ce sera pour nous ?
Qu'en pensez-vous ?
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MissMagma


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 13:43

Je pense que si la nano-technologie peut faire sa il faudrait changer chaque cellule du corps humain ce qui serais impossible. Je pense qu'il faudrait carrément faire des êtres humains rien qu'avec des cellules totalement crées dans des usines ou un truc comme sa. En gros on fabriquerais une "race" de clones avec des cellules robotisées. Ce serais pratiquement des androïdes.
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 13:52

Rockmanzero a écrit :
Citation :
le développement de la médecine et des nano-technologies peut permettre le rajeunissement des cellules donc le prolongement de la vie des organes .

Ce n'est pas aussi simple que ça, il faut que les principaux organes suivent aussi...Or le cerveau n'est pas encore un organe 'greffable' et le coeur, bien que l'étant devenu, n'est pas greffable facilement (et encore il faudrait aussi en avoir en quantité). On considère quelqu'un décédé quand les activités cérébrales sont éteintes, alors tant qu'on aura pas trouvé de moyen de prolonger l'activité cérébrale de façon conséquente, on aura beau se faire greffer de nouveaux organes tout nouveaux tout chauds, ça ne prolongera pas pour autant la vie de manière significative.
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MissMagma


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 14:07

En parlant du cerveau: les cellules du cerveau ne ce régénèrent pas donc même si on pouvait se greffer quelques cellules cérébrales sa ne changerait absolument rien car le cerveau mourrait quand même. Et aussi sa dépend de ce que l'on pourrait trouver dans ces cellules il faudrait pas les prendre n importe ou,pas sur n importe qui et pas dans la mauvaise couche du cerveau. De plus je ne pense pas que l'on arriverais a faire des cellules cérébrales artificielles car le cerveau est tellement complexe que c'est surement pas possible.
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Aswell


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 15:27

Le décalage entre les anciennes générations et les nouvelles serait tellement grand (imaginez que votre voisin ait 1000 ans de plus que vous) que cela créerait des divisions importantes au sein de la société. Les seniors actuels ont déjà du mal à s'adapter à la technologie présente alors qu'ils n'ont que 2 générations d'écart, donc qu'en serait-il avec plusieurs dizaines ?
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Thanek


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 16:26

Tout ça n'est que de la science fiction. Et imaginons un instant que ces fantasmabulles soient possibles ; imaginez tous les dérèglements que cela engendrerait. On verrait une fraction terrible entre riches / pauvres à leur espérance de vie, et encore plus affreuse entre les états Nord/Sud. Sans parler du racisme entre humains et posthumains qui verrait le jour, et la remise en cause de l'égalité entre les hommes, et donc de l'Etat, puisque finalement, pourquoi des surhommes seraient égaux avec des crottes éphémères ? Ce serait un cataclysme social et scientiste. Les gens qui pensent à faire évoluer la science dans ce sens sont des fous ayant perdu toute notion d'éthique, aveuglés par leur peur de la mort. Pour moi, la question n'est donc pas "est-ce réalisable ?" mais plutôt "faut-il chercher à le réaliser ?"
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 16:50

Si ça devient possible, faudra plus faire d'enfants...
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 17:07

je trouve que ce serai mieu de resté jeune jusqu a 200 ans et mourir a environ 400 qu'etre imortel
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Breizh


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 17:55

Marrant que (presque) personne n'ait pensé à la conséquence majeure que cela entraînerait : une surpopulation monstre, amenant l'extermination des personnes non rajeunissables. Bah vi, ils squattent notre bouffe et notre espace vital ces enf***** de mortels. >_<

M'enfin mis à part ce "détail", dans l'absolu ya que le cerveau qui nécessite une "maintenance", le reste on peut le changer, ça influera pas notre pensée. (M'enfin passer d'un corps d'homme à celui de femme risque de poser quelques soucis ^^")
...
Nan j'y pense, faudra refaire tous les cablages (nerfs + artères/veines). Pour le système sanguin ça se répare tout seul, mais les nerfs faudra reconstituer les cellules nerveuses reliant le cerveau au reste du corps.

Ou alors le mode robocop : ya plus que le cerveau d'organique...

(Désolé si ce post est un peu trop orienté biologie, c'est ma déformation estudiante qui doit vouloir ça ^^")
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 19:56

Chouette, un nouveau sujet de philo de comptoir. Smile

Ben pareil que les autres, aucun être vivant n'est fait pour vivre trop longtemps... On se ferait chier, en plus...
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyMer 15 Avr 2009 - 20:37

Bah nan Clem, on pourrai nous aussi connaître la joie de jouer à Megaman 112 Mr.Red
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyJeu 16 Avr 2009 - 14:32

Killy a écrit:
Bah nan Clem, on pourrai nous aussi connaître la joie de jouer à Megaman 112 Mr.Red

En v'la une idée constructive; néanmoins, je pense que pour les greffes de cerveau ce n'est qu'une question de temps car on pensait aussi que l'on ne pourrait pas greffer un coeur et pourtant on à pu.
De toute façon les querelles riches/pauvres et celles des générations existent déja, elle n'en seront queplus accentué
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Sephi


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyJeu 16 Avr 2009 - 16:10

ouai certes on ne pensé pas que l'on pourrait greffer un cœur cependant il y'a une sacrée différence entre un cœur et un cerveau.
Rien qu'aux éléments raccordé le cœur en schématisant basiquement peut être comparé à une pompe alors que le cerveau est connecté à énormément d'élément du corps et une seules petite erreur pourrait empécher le bon fonctionnement d'un membre par exemple. Alors même si oui un jour ce sera surement faisable je doute que se soit demain la veille que l'on verra des greffe du cerveau.
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyJeu 16 Avr 2009 - 17:01

Sephiroth16 a écrit:
ouai certes on ne pensé pas que l'on pourrait greffer un cœur cependant il y'a une sacrée différence entre un cœur et un cerveau.
Rien qu'aux éléments raccordé le cœur en schématisant basiquement peut être comparé à une pompe alors que le cerveau est connecté à énormément d'élément du corps et une seules petite erreur pourrait empécher le bon fonctionnement d'un membre par exemple. Alors même si oui un jour ce sera surement faisable je doute que se soit demain la veille que l'on verra des greffe du cerveau.

Effectivement et c'est pour cela que je pense que sa ne sera pour notre génération
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyJeu 16 Avr 2009 - 19:33

Et surtout c'est le cerveau qui fait tout. Si on change le cerveau de quelqu'un, ça aura beau être le même corps, ça ne sera pas la même personne (caractère, personalité, peurs, sentiments, mémoire, connaissances, etc)

Donc ce n'est pas vraiment l'immortalité dans le sens ou je l'entends.
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyJeu 16 Avr 2009 - 19:36

Breizh a écrit:
Et surtout c'est le cerveau qui fait tout. Si on change le cerveau de quelqu'un, ça aura beau être le même corps, ça ne sera pas la même personne (caractère, personalité, peurs, sentiments, mémoire, connaissances, etc)

Donc ce n'est pas vraiment l'immortalité dans le sens ou je l'entends.

Très juste. Imaginez un peu que l'on vous greffe un bout d'un cerveau d'un tueur en séries ou d'une vieille mémé. Imaginez vous en train de chercher votre dentier a 40 ans.
Sa fait peur non? Mr.Red
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superdjidane


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyJeu 16 Avr 2009 - 20:15

D'après des adepte du New Age; il serait possible de vivre jusqu'a 500 ans environs... Mais pour cela, il faut evoluer spirituellement, ne plus jamais manger de viande, vivre en parfaite harmonie avec la nature... bon, ces sectaires n'ont qu'à se la boucler...

Un medecin a affirmé que nous avons le droit à 70 divisons de nos cellules, c'est pourquoi notre vie est limitée. Des femmes d'âge mures pour garder leur jeunesse à tout prix suivent un traîtement pour accelérer le procecus de division cellulaire; Mais le prix à payer est très fort....

De toute manière, notre âme est immortelle, ce qui est déjà rassurant. Puisqu'il est possible de revoir ses vies antérieures en rêve par hypnose ou absorbtion de drogue. Ce qu'on appelle regression. A faire cependant avec une personne sérieuse !

L'imortallité n'est pas pour me déplaire, si c'est sous la forme d'un enfant de 10-12 ans pour toujours...


Dernière édition par superdjidane le Ven 17 Avr 2009 - 23:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyVen 17 Avr 2009 - 0:05

superdjidane a écrit:
Puisqu'il est possible de revoir ses vies antérieur en rêve par hypnose ou absorbtion de drogue. Ce qu'on appelle regression. A faire cependant avec une personne sérieuse !

Euh et c'est prouvé ça? Confused
Personnellement, j'en suis pas sûr, d'autant plus que prouver cette notion de "vies antérieures" reviendrait à prouver le principe de réincarnation.

Sincèrement, je n'y croirais que quand on me l'aura prouvé ou fait voir. Le pire c'est que j'ai une religion hein, mais là...non.

Quant au principe d'immortalité, je suis pas fan. Pour soi-même, je pense que ce serait plus difficile à vivre que la mort (étrange phrase) , et puis, comme l'ont dit certains membres, ça foutrait un bordel monstre sur cette Terre!

Je suis bien comme ça, et j'irai pas forcément soutenir ce mouvement de la quête d'immortalité.
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyVen 17 Avr 2009 - 11:39

Oui, le truc des vies antérieures, on évitera de le poser comme une idée communément admise ou un fait scientifique, hein.
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Breizh


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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyVen 17 Avr 2009 - 13:43

Autant l'hypnose ça a l'air de marcher, ça permet de débloquer les souvenirs coincés dans le subconscient, autant les vies antérieures... C'est plus l'effet des drogues qui bousillent le cerveau qu'autre chose à mon avis. M'enfin je reste ouvert. Si quelqu'un a des arguments scientifiquement valable, je prends note. ^^
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyVen 17 Avr 2009 - 18:21

Moi, perso, la réincarnation j'y crois pas pour la simple et bonne raison qu'ily a ( grosso modo ) 2 naissance pour 1 décés, c'est à dire que un des 2 bébé serait " vide ".
Comprenne qui pourra.
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyVen 17 Avr 2009 - 18:37

Oui mais selon le principe, un âme peut "stagner" quelques années avant de se réincarner, donc pas forcément après le décès. Mais dans l'hindouisme, il me semble qu'après un certains nombre de passages, l'âme finit par rejoindre une sorte de paradis, si je ne dis pas de bêtise (ce qui est possible, je n'y connais rien).

Cela dit, je n'y crois absolument pas non plus, ce n'est pour moi rien qu'un énième moyen absurde de se dire qu'on est éternels. Et on s'éloigne du sujet, de toute façon, car le concept n'est pas le même.
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyVen 17 Avr 2009 - 19:05

Clem a écrit:
Et on s'éloigne du sujet, de toute façon, car le concept n'est pas le même.

Exactement, un peu de discipline je vous prie.
Pour revenir sur le cerveau, je ne parle pas neccesairement de greffe car quand les nano-technologies auront muries, elles seront sans doute capables de cloner des cellules ou bien d'en synthetiser des nouvelles avec les même programme génétique que les anciennes.
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptyVen 17 Avr 2009 - 23:43

Parce que vous croyez qu'à la mort, tout s'arrête ? C vrai que ça fait peur, vu comme ça ...
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MessageSujet: Re: L'immortalité, votre avis   L'immortalité, votre avis EmptySam 18 Avr 2009 - 0:01

Bah, en même temps si ya rien, on le saura pas. ^^
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